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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Hi Pablo,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Some comments below.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Heath<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> openEHR-technical [mailto:openehr-technical-bounces@lists.openehr.org]
<b>On Behalf Of </b>pablo pazos<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, 12 July 2016 12:29 PM<br>
<b>To:</b> openeh technical <openehr-technical@lists.openehr.org>; openehr clinical <openehr-clinical@lists.openehr.org>; sec@lists.openehr.org<br>
<b>Subject:</b> ISM: initial states for instructions / when do we need actions?<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Hi all,<br>
<br>
This message is related to my previous message "ACTIVITY.description vs ACTION.description archetypesþ" (didn't got any answers :( but this is focused on when we need actions to change a instruction state, and what's the initial state.<br>
<br>
Considering the specs:<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><a href="http://www.openehr.org/releases/RM/latest/docs/ehr/ehr.html#_the_standard_instruction_state_machine_ism" target="_blank">http://www.openehr.org/releases/RM/latest/docs/ehr/ehr.html#_the_standard_instruction_state_machine_ism</a><br>
<br>
I think when an instruction is firstly recorded, it should have a state. But I'm not 100% if that state should be INITIAL, or can also be PLANNED, SCHEDULED or ACTIVE, since at least for SCHEDULED and ACTIVE I think we need an ACTION to be recorded to trigger
 the transition, but it is not clear that we need that to trigger the transition "initiate (INITIAL -> PLANNED)".<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><i><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">[HKF: ]
</span></i></b><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">I personally consider the Initial state as your standard state diagram starting point rather than a usable state. The AE has allowed the initial state to be used, which I think is incorrect
 and we translate this to a subsequent state for real use.</span><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">1- Is INITIAL the state associated with an instruction when no action is recorded?<br>
<br>
<b><i><span style="color:#1F497D">[HKF: ] </span></i></b><span style="color:#1F497D">This is how I consider this. In fact I usually explain to my developers that an instruction is not initiated unless there is an action to start the instructions workflow. Without
 an action, it is just a definition of an instruction that is waiting to have its workflow started.<o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><br>
2- If what it's recorded is a medication prescription, I guess the initial state should be PLANNED, do we need to record an action alongside with the instruction to make the "initiate (INITIAL -> PLANNED)" transition? OR, we can just set the initial state to
 PLANNED, even though no actions are recorded for the instruction/activity?<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><i><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">[HKF: ]
</span></i></b><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">As indicated, I would have an ACTION with a PLANNED state to make this clear. You may choose to go straight to Active.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">3- On the case of recording a treatment that should be scheduled, do we also need an action to trigger the "schedule (INITIAL -> SCHEDULED)" transition? (I guess yes if the instruction is created
 at one time, and the schedule comes later).<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><i><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">[HKF: ] As above.<o:p></o:p></span></i></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">3.1- If yes, what happens on the case the instruction includes scheduling? Should we include an action to trigger the transition or can we set the state to SCHEDULED directly?<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><i><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">[HKF: ] Sorry, I don’t understand this one.<o:p></o:p></span></i></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">At least for me this is not 100% on the specs. If this happens to others, we might need to improve the specs and add more examples to make this topic clear for newcomers.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Thanks!<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><br>
<br>
-- <br>
Kind regards,<br>
Eng. Pablo Pazos Gutiérrez<br>
<a href="http://cabolabs.com">http://cabolabs.com</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
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